Работодатель предлагает мне открыть ИП и вести его за меня. Чем я рискую?
Согласно п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Следовательно, индивидуальный предприниматель при осуществлении хозяйственной деятельности не утрачивает прав и обязанностей, присущих гражданину.
В отличие от общества с ограниченной ответственностью, акционерного общества и проч., участники (акционеры) которых не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей (ст. 87, 96 ГК РФ), индивидуальный предприниматель, как и гражданин, в силу ст. 24 ГК РФ отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.
Гражданское законодательство не разграничивает имущество физических лиц и индивидуальных предпринимателей, в связи с чем даже факт прекращения гражданином предпринимательской деятельности не может являться основанием для освобождения его от имущественной ответственности по обязательствам, возникшим в период осуществления предпринимательской деятельности (определение ВАС РФ от 09.01.2013 N ВАС-17574/12 по делу N А65-26379/2010, постановления ФАС Поволжского округа от 20.12.2012 по делу N А65-8583/2012, Девятого арбитражного апелляционного суда от 08.11.2012 N 09АП-30929/2012 по делу N А40-72748/10-133-629).
Таким образом, выступая стороной сделок и, соответственно, налогоплательщиком по хозяйственным операциям вашего работодателя, вы рискуете нести бремя ответственности всем своим имуществом в случае возникновения у последнего неисполненных обязательств, в том числе перед бюджетом.
Если вместо оформления на работу предлагают открыть ИП
Я сейчас в поисках работы программиста в Москве. И мне звонят некоторые кадровые агентства и интересуются есть ли у меня ИП, так как их клиент-работодатель вместо трудового договора с работниками заключает договоры оказания услуг или субподряда с ИП или ООО с одним учредителем, я их буду называть ИП в дальнейшем. ИП у меня нет, но есть не приносящее дохода ООО, где я веду бухучет самостоятельно. Поэтому и знаю, что это такое, какие именно налоги нужно платить и почему эта схема в России не законна и чем все это грозить горе-работнику, который на это согласился. Еще раз повторяю, я не юрист, а программист; то, что я опишу ниже, вполне могло устареть, измениться и т.п., и, если в комментариях укажут действующую норму, я не буду против.
Я ничего не имею против работы с кадровыми агентствами как соискатель, если их услуги оплачивает работодатель и, если подхожу я под требования вакансии. Знаю, что устроиться сложнее, но вполне возможно. Просто требования к такому кандидату более высокие, чем если бы вас нашли прямые работодатели. Но люди устраиваются, рекрутинговое агентство получает деньги за закрытые вакансии от клиентов-работодателей, бизнес работает. Хотя в кадровые агентства, где услуги оплачивает соискатель, я не пойду, потому что максимум, что они сделают за ваши деньги – это составят хорошее резюме, а я его и самостоятельно могу сделать.
Но работодатель обращается для поиска работников в кадровое агентство и в том случае, если он хочет скрыть, какой именно работодатель ищет работников. Поэтому, если звонит рекрутер из КА и спрашивает про дневную ставку, это как раз тот случай, о котором я и буду рассказывать ниже. Хотя есть некоторые КА, которые открыли дочерние компании, которые получают от клиента-работодателя дневные ставки за работников, работающих на территории работодателя, и которые платят месячную зарплату своим сотрудникам, а также все необходимые налоги. Это законно для сотрудника и называет аутстаффинг, хотя там тоже что-то не очень чисто, но, повторяю, я программист, а не юрист.
Причем схема с ИП не законна именно в России. Про Беларусь не знаю, на Украине в IT почти только она и действует, но некоторые работодатели с мировым именем решили перенести ее и в Россию.
В первый раз мне позвонила с предложением дневной ставки рекрутер московского отделения одного уважаемого мирового кадрового агентства и стала сладко петь про то, что мне нужно уплатить «всего 6%» налогов от получаемой дневной ставки. Было такое впечатление, что она вообще не имеет представление, что лично мне, кроме этих 6% (к слову, у меня УСН 15%), необходимо еще платить более трети зарплаты на социальные налоги, и еще и НДФЛ… Она была сильно этим удивлена, и больше из московского отделения не звонили. Эстафету приняли сотрудники киевского отделения того же кадрового агентства. Они были настолько рады, что ООО у меня уже есть, что даже назвали имя клиента (реально мировой IT- бренд), заверили меня что у них так работает более 40 внешних консультантов-ИП, и ничего не было, никаких штрафов и прочее. Но увы, это только до первого раза…
Не законна именно та схема, которая подменяет трудовой договор договором оказания услуг, договором подряда и т.п. В дальнейшем я все эти виды буду называть договор оказания услуг. То есть если вы обязаны приходить в 9 и уходить в 18 часам или в 11, но свои 8 часов обязаны отработать, если вас штрафуют за опоздания, есть еще какие-то штрафы, например, за неисполнение обязанностей. Это все нарушения Правил внутреннего распорядка и других локальных актов и их соблюдение обязательны для сотрудников. То есть вы имеете обязанности сотрудников. Но ИП не сотрудник…
Получается, что обязанности работников вы имеете, а вот права работников – нет. Нет права на оплачиваемый отпуск, нет оплачиваемых больничных, не говоря уже о ДМС, фитнесе, оплате сотового телефона и других «плюшках» «белых» компаний. Если ИП сделал такую работу, которая не удовлетворила работодателя (так дальше и буду называть компанию, которая и предложила такую схему работнику), работодатель имеет право не оплачивать услуги. Или он может односторонне прервать договор в любое время.
А вот если вы программируете дома или в любой другом месте, которое находится не на территории работодателя в свободное от работы время, фрилансите (даже с иностранным заказчиком и с валютным контролем), оформляете отчетность и платите налоги, имеете более одного клиента — то это все совершенно нормально, во всяком случае под эту схему точно не попадаете. Граница достаточно четкая – вы не работаете по графику работы и на территории работодателя 40 часов в неделю и не выполняете обязанностей сотрудника.
Во-первых, это прямое нарушение Трудового Кодекса РФ, где сказано, что если человек вышел на работу с разрешения работодателя, то трудовой договор фактически считается заключенным. И, если работодатель вместо него письменно заключает гражданско-правовой договор или договор об оказании услуг с ИП, которое заставляет оформлять, то работник в этом случае имеет право пожаловаться в трудовую инспекцию или подать в суд. Гражданско-правовой договор заключается на разовые услуги, например, нужно дописать один модуль в программе, и вы его дописываете дома. Раньше он часто заключался для удалённых работников, но сейчас и для них обязателен трудовой договор. Но при трудовом договоре у работника прав больше и налогов работодатель платит больше. В случае визита трудовой инспекции работодателю мало не покажется, да и суды в этом часто принимают стороны работников, так как часты другие нарушения в оформлении работников, например, неправильная запись в трудовой книжке или неправильно оформлен трудовой договор, за каждое из них трудовая инспекция выписывает штраф. Хотя крупные компании стали серьезнее к этому относиться, но в мелких это еще часто частое явление. И в России работодатели, как правило, поэтому стараются вести себя по закону. Но, к сожалению, не все.
Один мой знакомый программист пошел на неоплачиваемую стажировку в компанию, потом стал там работать за зарплату. Оказалось, что там вообще никто не был официально оформлен, но люди отрабатывали положенные 40 часов в неделю, так как работодатель требовал. Соответственно, у людей не шел трудовой стаж, не было пенсионных накоплений, не было записей в трудовой книжке и прочее. И программисты работали. Правда, моему знакомому там нравилось. Но для других профессиях это закончилось в 90-е годы XX века.
Во-вторых, это нарушение Налогового кодекса РФ. В НК РФ есть понятие упрощенной системы налогообложения для малого бизнеса. Она заменяет НДС (до 18%), налог на имущество и налог на прибыль (20%) налогом УСН. Можно выбрать до 6% только от доходов или до 15% от разницы между доходами или расходами. Кроме УСН, есть еще специальные льготные налоговые режимы для малого бизнеса, например, патент. Я их все буду дальше называть УСН. Именно ИП на УСН и предлагают создать сотруднику. Более того, ИП, зарегистрировавшийся сейчас впервые имеет право на «налоговые каникулы», но они для определенных регионов, определенных сфер деятельности и только для налога по УСН (все остальные платежи остаются). Крупные компании не имеют права на УСН, и все налоги оплачивают в полном объеме. Естественно, им выгодно свалить часть налогов на ИП, к тому же ИП имеет право на льготы по налогам.
Кроме этого, все работодатели уплачивают социальные налоги и НДФЛ с зарплаты сотрудников. Это страховые взносы в социальные фонды и их сумма — это более 30% от зарплаты сотрудников. Поэтому небольшие компании часто платят «черную» или серую» зарплату, а крупные «белые» компании предпочитают схему работу с ИП. Зарплата там ведь «белая», и эти налоги с них они обязаны платить. А за ИП они не платят.
На первый взгляд, все счастливы и довольны. Крупные компании не платят страховые взносы за сотрудника – «оптимизирует» свои налоги, а сотрудник работает в «серьезной» компании с мировым именем. Рекрутеры сладко поют про «всего 6%», налоговые каникулы и вообще кто про что знает и, кто во что горазд. Но с момента регистрации ИП попадает под пристальный взгляд налоговой инспекции. А по закону, ИП отвечает всем своим имуществом в случае банкротства, и поэтому налоговая может выписывать штраф на любую сумму. И лично у меня по этой причине открыто ООО. В принципе, если нет банковского счета, то не так страшно (закрыть ИП только будет тяжело), ИП имеет на это право (ООО – нет), так как налоговая инспекция имеет право только заблокировать банковский счет. Но маловероятно, что крупная компания будет работать с ИП без банковского счета.
Но, на самом деле, кроме «всего 6%» отказывается, есть еще обязательные платежи. ИП платит страховые взносы за себя, только эти взносы фиксированы и ИП обязан их платить даже в том случае, если у него нет никаких доходов. На сегодняшний день они составляют более 20 тысяч рублей в год, плюс также 1% от доходов свыше 300 тыс. рублей дохода в год. Если вы открыли ООО, то, извините, но то, что вам прислал на банковский счет ваш работодатель, это доход не лично ваш, а ООО, и вы не имеете права чтобы просто потратить их на свои нужны, как ИП. Проще всего их вывести в виде зарплаты самому себе, но не забудьте оплатить сверх суммы зарплаты более 30% страховых взносов и из суммы зарплаты 13% НДФЛ. Соответственно, ваш доход уменьшается на эти суммы. Можно еще вывести деньги со счета в виде дивидендов, тогда без страховых взносов, но с НДФЛ, но не чаще чем 1 раз в 3 месяца…
Еще один щепетильный вопрос – это бухгалтерия… Да, по закону ИП (у ООО на УСН отменили) могут не иметь в штате бухгалтера. Но на практике разобраться в хитросплетениях российского законодательства без хорошего знания бухгалтерского учета практически невозможно, к тому же В России оно слишком часто меняется. 1С поэтому и смогла стать флагманом, потому что только она успевает вовремя сделать в программе нужную отчетность. Так что без бухгалтера, 1С или ее аналогов не обойтись… Можно правда еще нанять бухгалтерскую компанию. И тоже не бесплатно.
И, если все ИП обслуживаются одной бухгалтерской компанией, то это тоже «звоночек» для налоговой, что это их «любимая схема с ИП вместо работника». Но учтите, что за ошибки бухгалтера, который уже получил от вас деньги, все равно отвечает сам ИП, а «девочки» без реального опыта работы среди бухгалтеров для ИП не редкость. Отчетность необходимо подавать, даже если не было доходов. Но, например, в Пенсионный Фонд сдавать отчетность уже нужно ежемесячно… И сейчас принято сдавать отчетность по интернету, и это тоже платно. Хотя ИП или малое ООО имеет право сдавать отчетность на бумажных носителях. Есть правда, платные он-лайн бухгалтерии типа Моего дела или Эльбы, но за их использование тоже нужно платить. И в процессе использования одного из этих сервисов меня уверяли, что двойную работу делать не надо, оставьте только веб-сервис, в 1С дублировать не надо, но, я как-то лучше перестрахуюсь и сделаю и там, и там, а автоматического обмена между ними нет (точнее есть только односторонний из 1С). В итоге лично у меня задвоились некоторые суммы по банку, годовую отчетность пришлось сдавать из 1С. Но у многих там все в порядке.
Так же придется платить и за использование услуг банков. Были симпатичные тарифы у небольших банков, но их сейчас мало осталось и не факт, что выбранный небольшой банк не закроют.
Это обязательные платежи. И их в общем-то можно предусмотреть, заранее рассчитать и ввести в дневную ставку. Намного страшнее штрафы налоговой инспекции или других надзорных органов. Для краткости всех их буду звать налоговой.
Напоминаю, что налоговая инспекция тщательно следит за отчётностью и налогами, и штрафы выписываются по многим случаям, которые вам и в голову не придут, но они действительно прописаны в законодательстве. Если налоговая вскроет схему работы с ИП, то могут даже посадить за решетку. Именно на такой схеме попался Ходорковский. Меня тут спросили, как налоговая узнает об этой схеме. Честно скажу – понятия не имею. Но как-то узнает. Назначается налоговая проверка, и ИП, и работодателю выписываются штрафы. Для ИП нет ограничения по штрафам, и сумма может быть любая, в том числе превышающая ваш годовой заработок в этого работодателя. А платить придется в любом случае. Штрафы для налоговой – это обычная практика, в случае неоплаты блокируется банковский счет. И я сомневаюсь, что работодатель его вам будет оплачивать. ИП – самостоятельная юридическая единица.
Мне тут возразили, что вот мол, виноват работодатель, и к ИП никто не придерется, они бедные, несчастные, облапошенные… ИП достаточно только нанять хорошего бухгалтера, которые по мнению такого ИП без предпринимательской жилки все вопросы налоговой решит и все будет ОК. Увы, это ответ работника. К работнику действительно претензий по этой налоговой схеме нет. А вот к ИП уже есть, он уже является ответственной юридической единицей. Хотя возможны ситуации, что и проверок не будет, что налоговый инспектор просто пожалеет ИП и не начислит штраф, но возможно, что и начислит, может быть и весьма нескромный. От наличия и профессионализма бухгалтера это не зависит, хотя грамотный бухгалтер может заранее просчитать, где есть нарушения, к которым может придраться ИФНС и их ликвидировать, то есть уменьшить количество штрафов, но увы, не сумму…
Штраф также выписывается и работодателю. Но вот только у него для этих целей припасен целый штат юристов, которые не оформлены как ИП (они, в отличии от программистов понимают, что это такое), а штрафы налоговой можно оспорить в суде. ИП, конечно, тоже имеет на это право, но для этого нужно либо нанимать хорошего юриста, либо защищаться в суде самостоятельно, проштудировав юриспруденцию вдобавок к бухгалтерии. Но юридически подкованный программист-ИП сразу откажется от этой схемы.
Таким образом, некоторые «серьезные» компании пытаются «оптимизировать» свое налогообложения, основываясь на том, что программисты плохо знают законодательство, и заставляют их оформлять ИП или ООО с одним учредителем вместо оформления трудового договора с работником. В этом случае вы обязаны выполнять обязанности работников, но у вас полностью отсутствуют права работника на отпуск, больничный и т.д., а также возникает обязанность вести бухгалтерию и платить налоги. И существует возможность работодателя в одностороннем порядке прервать договор с вами. В России эта схема признана противозаконной (нарушения по ТК, НК и УК РФ) и налоговая инспекция очень «любит» вскрывать эти схемы, которые называются «схемой Ходорковского». Тяжелее всего придется ИП после такой налоговой проверки (так как он отвечает в этом случае своим имуществом, и, если он не сможет оплатить штраф, его имущество арестовывается). А если открыто ООО с одним участником, то в этом случае налоговая сможет взыскать только то, что есть на банковском счете и уставный капитал (хотя есть риск ареста имущества и в этом случае, но риск намного меньше), но зато из суммы, получаемой от этого работодателя, придется ежемесячно вычитать более 30% на страховые взносы со своей зарплаты.
Если вы действительно обладаете юридическими и финансовыми знаниями, то риски можно минимизировать. Напоминаю, что в России незнание законов не освобождает от ответственности. И еще, ИП – не сотрудник, и к нему не применимо мышление сотрудников, нужно научится предпринимательскому мышлению и видеть шире, чем видит обычный сотрудник-программист, ведь ему не нужно забивать свою голову знаниями юриспруденции, бухгалтерии, маркетингом, продажами, и.т.п — так как в обычной компании этим занимаются другие люди. А ИП или единственный учредитель ООО — один.
Оформление сотрудников как ИП. Главные риски и как их избежать
Эта схема массово применялась в «золотых нулевых»: потенциальный сотрудник регистрирует ИП, компания заключает с ним договор оказания услуг или договор подряда — и зарплата превращается в вознаграждение по договору. Никакого НДФЛ (13% дохода), никаких страховых взносов (ещё более 30% сверху), никаких отпускных и больничных. Благодаря применению упрощёнки издержки бизнеса сокращаются до совокупного налога на доход ИП.
В конце десятилетия налоговая политика государства начала меняться. Установка наполнять бюджет запустила волну судебных решений, в которых договоры с ИП переквалифицировались в трудовые. Ловкие предприниматели массово попадали на крупные штрафы. В феврале 2017 года Верховный суд (см. определение №302-КГ17-382) поставил точку в этом вопросе: оформление сотрудников в качестве ИП — схема уклонения от уплаты налогов. Теперь любой бизнес, у которого много контрагентов — индивидуальных предпринимателей, в глазах налоговиков выглядит потенциальным уклонистом и «отмывщиком».
Но схема живёт. В 2019 году почти 25% российских компаний намерены провести сокращения. Кто-то, конечно, уволит лишних людей, но многим придётся расстаться с ценными специалистами. Оказавшись в такой ситуации, предприниматели выкручиваются как могут.
Достаточно активно схему с ИП продолжают использовать, например, организаторы мероприятий, небольшие IT-компании и медиа: работа там часто подразумевает заказы. От работника не требуют постоянно присутствовать на рабочем месте, а результат можно легко причесать под полученную заказчиком работу или услугу.
Какие будут последствия, если вас поймают за руку? При наименее плачевном сценарии нужно будет вернуть всё неуплаченное и заплатить 40% сверх этой суммы в качестве штрафа. Но если размер неуплаты превышает 5 млн рублей, генерального директора уже могут лишить свободы — на два года.
Определяя график внеплановых проверок, налоговики руководствуются тем, что они увидели во время обычных камеральных проверок деклараций. Вот что им может не понравиться: низкий уровень налоговой нагрузки, небольшой размер отчислений, не соответствующий уровню по отрасли (подробнее — в приказе ФНС №ММ-3-06/333).
Что нужно предусмотреть, если вы всё-таки решили рискнуть?
Во-первых, нельзя перевести на эту схему абсолютно всех работников. У компании должен быть штат хотя бы из нескольких человек, наличие которых необходимо, чтобы нормально вести бизнес. Кто будет в штате, зависит от масштабов и деятельности компании. Как правило, под необходимыми сотрудниками подразумевают секретарей, делопроизводителей и помощников руководителя, которые на постоянной основе помогают генеральному директору с текучкой.
Постановление Верховного суда, которое я привела выше, закрепило такую практику: единственным убедительным доказательством того, что вы не используете схему с ИП для ухода от налогов, является присутствие специалиста на рынке. Другими словами, ваш ИП должен работать ещё на кого-то.
Во-вторых, договор выполнения работ или оказания услуг с ИП не должен иметь ничего общего с трудовым договором. В договоре ни в коем случае не должно быть слов «работник» и «работодатель». Вы являетесь «заказчиком», ИП — «исполнителем».
Важно: на получении работ и их оплате взаимоотношения между сторонами должны заканчиваться. Заказчик не предоставляет рабочего места, не устанавливает расписания работы, компания лишь может предоставить ИП какие-то материалы для работы. Проверка работ должна быть прописана в договоре с точки зрения отчётов / проверки качества выполнения, без упоминания того, что заказчик может как-либо вмешиваться в процесс.
Нужно заучить как мантру: договор с ИП заключается ради конкретного результата. Это значит, что регулярная оплата невозможна, ведь она зависит только от факта получения конкретного объёма работ или услуг. Оплачивается не процесс, а результат. Сам договор тоже должен быть заключён не на конкретный срок, а исключительно для разового выполнения работы.
Ответственность в договоре между предпринимателями должна быть только имущественная: никаких «увольнений» или «выговоров» работа с ИП не предполагает. В договоре нужно прописать неустойку за отсутствие обещанного результата и обязанность возместить причинённые заказчику убытки.
У «Секрета фирмы» появился канал в «Яндекс.Дзене». Подписывайтесь!
Работодатель предложил оформить ИП: соглашаться или не стоит?
А с ипотекой по-моему проблемы будут. К ИПшникам с подозрением относятся банки, хотя любое предприятие может постигнуть та же участь. У нас вон, в городе, такие мощности умерли! И тысячи работников остались без работы.
Вот и я думаю, что обещать можно золотые горы. ИПшников-работников, конечно проще иметь в штате, но налоги-то это их личная головная боль! И, если вам кто-то что-то не возместил, из того что обещал, вы ни в суд не сможете обратиться, ни в трудовую инспекцию, ни куда! А размер страховых взносов знаете? Это, возможно, целая месячная зарплата, да плюс налог УСН! Смотря в каком регионе вы живете, и какими деньгами оперируете. задумайтесь.
Мое мнение такое: Вас как ослика ведут на морковку, а потом ее отнимут. И останетесь вы со своим ИП один на один, пока не выплатите налоги и не закроете его.
Ипотека для индивидуальных предпринимателей отличается от классической документами, которые необходимо предоставить:
1. Налоговая декларация за год (оформляют те, кто работает по упрощенной системе налогообложения).
2. Налоговая декларация за два года (предоставляют работающие по единому налогу на вмененный доход).
3. Документы по последнему налоговому периоду для тех, кто отчитывается по налоговой системе на доходы физических лиц.
4. Свидетельство государственной регистрации в качестве ИП.
5. Лицензия или ее копия на занятие определенными видами деятельности.
6. Паспорт гражданина РФ.
Вместе с тем документы по приобретаемому жилью, а также документы для регистрации ипотеки которые потребуются при положительном решении банка, не будут отличаться от тех, что предоставляются при обычном кредитовании.
Но, дают ли ипотеку ИП на основании только этих документов? Их перечень может быть дополнен по усмотрению банка, поэтому стоит быть готовым потрудиться над сбором необходимых бумаг.
Другой вопрос, как взять ипотеку ИП, чтобы это еще и было выгодно? Вот это действительно серьезная проблема, так как большинство банков предлагают кредиты индивидуальным предпринимателям по высоким процентным ставкам. Зачастую их размер достигает 30%, что в итоге выливается в огромную сумму переплаты.
Да и, далеко не каждый банк позволяет предпринимателю улучшить жилищные условия. А те, которые имеют соответствующие программы, предлагают достаточно жесткие условия. Во-первых, как уже говорилось ранее, повышенная процентная ставка. Во-вторых, объемный пакет документов, который существенно больше стандартного.
Допустим, у моего мужа зарплата 50000 рублей. Немного-немало. 16 000 рублей из них – это зарплата по трудовому договору. Получается 35000 – это фиксированно будет приходить ему ежемесячно на расчетный счет. С чего он соответственно должен будет заплатить упрощенный налог 6% — 25200 в год. Страховые взносы составят 32385 рублей в год (26545 – на ОПС и 5840 – на ОМС) + 1% с превышения в 300 000 – это 1200 рублей. Работников у него не будет, соответственно, он сможет уменьшить свой налог на 100% и ничего в итоге по УСН не платить. То есть, если допустить, что фирма действительно возместит ему страховые взносы, то, получается, им содержание моего мужа, как работника ИП, обойдется в 33585 рублей. К этой сумме еще прибавим страховые взносы, которые они платят за него по трудовому договору – 57600 рублей в год (16000*12*0.3). Вот и получается экономия на взносах. Я правильно рассуждаю? Ну и НДФЛ – это уже работник сам платит 13% с 16000 – не особо интересно.
Просто, я пытаюсь разобраться, в чем именно выгода для работодателя. Да, понятно, работник теряет гарантии. Но, можно же заключить какой-то договор между ОООшкой и ИПэшкой, по которому ИП обязуется, например, оказать консультационные услуги, а ООО — оплатить его работу в размере 35000 рублей. Не очень я поняла, какой вид деятельности они хотят открывать. Муж работает менеджером.
И еще тогда вопрос: работодателю не выгодно будет обманывать весь коллектив менеджеров, сейчас трудно укомплектовать штат. 33585 рублей в год с каждого сотрудника – это мелочь для фирмы, которая ворочает миллионами, если только, фирма не захочет именно закрыться. Фирму кормят именно менеджеры, если их обманут, то они уйдут, кто тогда будет приносить фирме деньги? Не слишком ли затратно будет в этом случае обучить новый персонал. Некоторые из этих менеджеров по 10 лет на своих рабочих местах сидят.
По поводу гарантий. Ну, при зарплате 16000 рублей, ежегодный оплачиваемый отпуск, в который никто не ходит, потому что в этом случае сразу большие потери по зарплате – выглядит не слишком убедительной гарантией. Также как, если фирма захочет уволить, то они вполне могут обмануть и не выплатить 35000 рублей месячной зарплаты, отдав работнику только официальный кусочек. Сомнительные гарантии.
Подождите, Таня, если вы все так подробно расчитали, и у вас все тип-топ получается, зачем же на форум вопрос закидывать? Тем более, что мы то не в курсе официальных и неофициальных зарплат. Ведь если произвести подобный расчет с другими суммами, результат может кардинально отличаться.
Что относительно ипотеки, покажите в банке договор между ИП и ООО, заключенный на N-ное количество лет, банк поймет, что у вашего супруга ИП-шника стабильный доход плюс официальная зарплата наемного работника, и вам легко оформят ипотечный кредит.
Потом рожайте детей. Проверите заодно уменьшат ставку по кредиту или нет. И нам напишите, чтобы мы знали как эта свема работает.
Я задаю вопрос, потому что не могу понять, в чем подвох, возможно, кто-то на форуме его видит. Просто 5 человек на форуме отписались, что не стоит доверять работодателю, я не могу понять: почему? Какая ему выгода, кроме уплаты страховых взносов и отсутствие гарантий работникам, которые и так -то не особо его обременяют?
Olkos2002, я про эти 30% тоже не поняла, прочитала об этом тоже в гугле. И я так поняла, что под 30% — это кредиты на развитие бизнеса. А вот ипотечный кредит – 17-18%, что тоже немало. Тут по ипотечному кредиту тоже хороший вопрос, читала, что семьям, у которых родился второй ребенок уменьшают ипотечную ставку до 6% на три года. Вот и что мы возьмем кредит под 17%, а потом нам банк уменьшит ставку до 6%? Верится с трудом :).
Не так давно мне попадалась статья об этом:
Индивидуальный предприниматель экономит взносы и НДФЛ
В чем экономия. Индивидуальный предприниматель платит фиксированную сумму взносов – на текущий момент это 35 664,66 рубля в год (п. 2 ч. 1 ст. 5, ст. 14 Федерального закона от 24.07.09 № 212-ФЗ). Хотя у правительства есть планы в будущем перейти к дифференцированному назначению годовой суммы взносов в зависимости от выручки ИП. Тогда небольшую фиксированную сумму будут уплачивать только те предприниматели, у которых доход не превышает 300 тыс. рублей в год. В результате для целей использования данной схемы ситуация может измениться в худшую сторону.
Компания при использовании данной схемы не является налоговым агентом по НДФЛ, даже если предприниматель использует общий режим налогообложения. Если же он применяет спецрежим, то НДФЛ с полученного дохода вообще не уплачивается.
Как работает схема. Частично трудовые правоотношения заменяются гражданско-правовыми с ИП. Это могут быть договоры на услуги по управлению, по ведению учета, по подготовке и сдаче отчетности, постановке учета, привлечению финансирования, юридические, консультационные, автотранспортные и маркетинговые услуги, агентские договоры на организацию продаж или закупок, выполнение работ по договору подряда и пр.
Использование этой схемы потребует регистрации части сотрудников в качестве предпринимателей. Обычно схема применяется для высокооплачиваемых работников, владельцев бизнеса или их доверенных лиц. Хотя есть и примеры массового использования – для десятков или даже сотен рядовых сотрудников. Например, агентов в риэлторской компании или региональных менеджеров по продажам.
Вместо зарплаты или дополнительно к ней физическое лицо получает доходы в качестве ИП. Данная схема позволяет перечислять доход сотруднику и в виде иных платежей. Например, как арендную плату (за автотранспорт, гараж или автоместо, коммерческую недвижимость).
НО. подводные камни есть. естественно:
1) ИП отвечает всем своим имуществом по своим обязательствам (как, например, налоги, штрафы, пени)
2) придётся вести какой-никакой учёт и сдавать отчётность
При этом есть ещё ряд нюансов:
сделки с предпринимателем должны быть реальны и преследовать деловую цель;
следует избегать прямой, а желательно и косвенной, взаимозависимости, любой ассоциированности между ИП и его предприятием-клиентом. Например, ИП не должен работать на ту же организацию, в которой он до этого был трудоустроен или тем более продолжает числиться; пользоваться тем же рабочим местом;
предприниматель должен быть самостоятельным, нести хотя бы небольшие расходы на ведение деятельности. В идеале – и сам выступать в роли работодателя хотя бы для одного работника;
не стоит пренебрегать качественным документальным оформлением сделок: договоров, актов, отчетов;
правоотношения не должны содержать элементов трудовых отношений.
Прочла все ответы на ваш вопрос и НИКТО, кроме Просто_бухгалтер не написал вам об ассоциированности ИП вашего супруга с бывшим и настоящим работодателем.
Такие схемы налоговики на раз-два переквалифицируют в трудовой договор со всеми вытекающими последствиями. Предприятие-работодатель должно через третью фирму договор с ИП заключать. Иначе овчинка выделки не стоит.
Ипотека для ИПшника – это и в самом деле завышенные проценты. Цифры вам не скажу, не интересовалась ими, но это для вас самая невыгодная сторона всего этого предприятия.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер
И я опять с вами совершенно согласна! Какое-то мутное это мероприятие, но автор вопроса, аернее ее супруг вправе поступить так, как посчитают правильным для себя. Мы свое мнение высказали, и курить в сторонке бамбук!