Как купить бу материнскую плату
Перейти к содержимому

Как купить бу материнскую плату

  • автор:

Какие комплектующие можно покупать на вторичном рынке, а какие лучше не надо

Всем привет! С вами Zero, и в данной статье я расскажу, какие основные комплектующие ПК можно брать на вторичном рынке, а какие лучше не стоит, также я затрону и тему проверки бывшего в употреблении железа – впрочем, довольно базово и поверхностно: там много нюансов, поэтому лучше посвятить ей отдельный материал. Поехали!

реклама

Дисклеймер: Содержимое статьи является личным мнением автора, а не истиной в последней инстанции – каждый сам принимает решение, покупать ли что-либо на вторичном рынке.

Процессор

Процессоры выходят из строя крайне редко, и способны беспроблемно работать на протяжении как минимум одного-двух десятилетий, если не эксплуатировались в экстремальных условиях, поэтому их приобретение на вторичке в условиях ограниченного бюджета может быть вполне оправданным. Конечно, в 2021 году я уже не посоветую брать легендарные Intel Sandy Bridge, даже разгоняемые: их микроархитектура уже слишком устарела, и это вариант разве что для совсем недорогих сборок, а вот камни начиная с Haswell приобретать вполне можно. Да, 4 ядра – уже маловато, и предусмотрительные пользователи покупают шестиядерники и восьмиядерники, но на что только не пойдешь, когда нет денег. Если говорить о процессорах AMD, то на сайтах объявлений можно найти Ryzen поколений Zen и Zen+ – особенно интересен в этом плане Ryzen 5 2600, который можно купить дешевле, чем в магазине.

реклама

При приобретении бывшего в употреблении проца стоит учитывать, что на рынке хватает мошенников, которые могут взять какую-нибудь древнюю модель, написать маркером на теплораспределительной крышке «Core i7-8700K» и впарить под видом этого самого «восемь тысяч семисотого», поэтому камень обязательно нужно проверять в работе – и не только глянуть характеристики в утилите CPU-Z или подобной ей, но и запустить парочку бенчмарков и одну-две игры: если результат сильно отличается от того, что представлен в независимых обзорах – стоит отказаться от такой покупки.

Материнская плата

По моим многолетним наблюдениям, да и по общей статистике, среди основных компьютерных комплектующих чаще всего выходят из строя блоки питания и материнские платы, поэтому подходить к покупке материнки на вторичке следует с определенной осторожностью – лучше осмотреть устройство на предмет вздувшихся конденсаторов, поврежденных дорожек, прогара, следов пайки и тому подобных неприятностей, а в случае сомнений – использовать фонарик или настольную лампу и увеличительное стекло. Не пренебрегайте и «софтовой» проверкой – попросите продавца несколько раз выключить и включить компьютер и проведите те же тесты, что и в случае процессора. Кстати, часто процессор и материнская плата предлагаются вместе, причем дешевле, чем вышли бы по отдельности, иногда к ним добавляются еще оперативная память и кулер – такие варианты вполне можно рассматривать к приобретению.

Кулер

реклама

Бывшие в употреблении системы охлаждения покупать можно, но не особо выгодно, если речь идет не о топовых суперкулерах и СЖО. К тому же, вам придется счищать остатки старой термопасты, осматривать на предмет герметичности тепловые трубки, и, возможно, менять вентилятор, если старый износился и стал шуметь или люфтить – чаще всего проще переплатить несколько сотен или даже тысячу рублей в магазине и получить новенький и готовый к эксплуатации экземпляр.

Оперативная память

Оперативная память почти никогда не выходит из строя, поэтому брать ее на вторичке можно без особой опаски, хотя, как и все остальное, оперативку нужно тщательно проверять – тесты на ошибки и бенчмарки вам в помощь. Особенно популярны модули на чипах Samsung B-Die и Micron E-Die, обладающие превосходным разгонным потенциалом, но, во-первых, их редко продают, во-вторых, они могут недешево стоить, и в-третьих, если конфигурация полностью или большей частью собирается из бывших в употреблении комплектующих, вероятно, бюджет на нее ограничен, а значит, серьезно разогнать оперативку не позволит сама платформа. Так, в случае Intel оверклокинг памяти долго был прерогативой старших чипсетов, а в случае AMD гнать выше 3600-3800 мегагерц часто нет никакого смысла: если превысить удвоенную частоту шины Infinity Fabric, система будет работать медленнее, а не быстрее.

SSD/Жесткий диск

реклама

По жестким дискам моя рекомендация однозначна – на вторичном рынке лучше их не брать, поскольку неизвестно, в каких условиях они эксплуатировались, а ценность информации на накопителе может быть для человека во много раз дороже самого накопителя. Да, необходимо делать бэкапы, причем как минимум два и в разных местах – резервная копия на сервере в другой стране спасет как в случае форс-мажора вроде пожара, так и если вам в дверь постучат в шесть утра, после чего выпилят ее болгаркой и заберут все электронные устройства за то, что вы написали неугодный власть имущим комментарий. Боитесь за свои данные в облаке/на удаленном сервере? Шифруйте их VeraCrypt, а потом закидывайте в архив с паролем.

Впрочем, я отвлекся. Итак, HDD на вторичке лучше не брать, по крайней мере, для хоть сколько-нибудь ценных данных, а что насчет SSD? В большинстве случаев тоже лучше не рисковать, но есть исключения – так, твердотельные накопители Samsung начиная с 850 Evo выдерживают в разы, а часто и в десятки раз больше заявленного ресурса перезаписи, а также довольно точно предсказывают свой возможный выход из строя. На мой взгляд, если заявленный ресурс не превышен или превышен не более, чем в 2-3 раза, а цена привлекательная, SSD Samsung можно брать, насчет остальных производителей – не уверен.

Видеокарта

Ну, по поводу графических ускорителей все понятно – покупать бывшие в употреблении не очень хочется, но, в текущих рыночных условиях, многим приходится. Поскольку это наиболее дорогостоящий компонент игрового компьютера, проверка должна быть особенно тщательной. Никаких покупок без предварительных тестов – причем недостаточно запустить пару программ и сверить характеристики, необходимо и проверить производительность в нескольких бенчмарках и играх. Если она отличается от той, что выдают такие карточки в тестах авторитетных ресурсов и независимых обзорщиков, в худшую сторону более, чем на 10-15% – покупать такое устройство не стоит. А вот разница в 1-8% вполне допустима: не забывайте, что есть суперразогнанные с завода версии условной GTX 1060, а есть работающие на более низких частотах.

И еще пара советов – не берите укороченные карты с одним вентилятором: да, они влезут в компактный корпус, но при этом хуже охлаждаются, а, следовательно, и хуже разгоняются. Второй совет тоже касается системы охлаждения: у вентиляторов есть определенный ресурс, и со временем они начинают издавать посторонние звуки, люфтить, задевая лопастями радиатор, или и вовсе перестают работать. Эта проблема в случае графических ускорителей среднего и ниже сегментов, не обладающих запредельным тепловыделением, решается легко – снимайте кожух с вертушками «от производителя», отключайте их, приматывайте кабельными стяжками парочку корпусных 120-миллиметровых кулеров к радиатору – и готово. Подключать «стодвадцатки» можно к материнке или блоку питания в зависимости от разъемов и от того, требуется ли автоматическая регулировка оборотов. Лично я к своей GTX 970 в свое время прикрутил парочку ZALMAN ZM-F3 PLUS (SF) – они и очень тихие, и достаточно производительные для этой модели. А вот GTX 980 Ti или GTX 1080 понадобились бы уже более эффективные кулеры, а может, и замена термопасты – учитывайте TDP выбранной карты.

Блок питания

Блоки питания выходят из строя довольно часто, но, в отличие от начала двухтысячных, гораздо реже уносят за собой в могилу другое железо – если, конечно, это не БП от китайских Noname производителей. При этом купить в магазине новенький Chieftec или Zalman на 500-700 Ватт можно за довольно скромные деньги; be Quiet чуть дороже, но все равно по карману большинству геймеров. Если же денег нет совсем – можно брать на вторичке БП тех же производителей с «пробегом» не больше 3-4 лет. Почему именно их? Они и недорогие, и надежные – например, блоки питания Corsair тоже хороши, но стоят дороже, а об условных «Seasonic»-ах можно даже не упоминать. Кстати, лично у меня платиновый Seasonic SS-660XP2 прослужил меньше, чем бронзовый Chieftec, но там была семилетняя гарантия, так что за него без каких-либо проблем вернули деньги.

Корпус

Покупать бывший в использовании корпус вполне допустимо – часто геймеры сначала берут при сборке ПК популярный и качественный, но относительной недорогой кейс вроде Zalman Z3 Plus, а потом и денег, и требований к шасси становится больше, и корпус отправляется на Авито, а вместо него покупается Full Tower. Перед покупкой внимательно осмотрите кейс, желательно с фонариком, сверьтесь с фотографиями с сайта производителя или с сайтов магазинов – нет ли поломанных или отсутствующих элементов, также проверьте кнопки и разъемы – конечно, если не работает «Power», можно вывести включение/выключение ПК на «Reset», но это как минимум причина для торга.

Как покупать компьютерные комплектующие «с рук» и стоит ли это делать Статьи редакции

Курс рубля падает, а поставки электроники задерживаются из-за пандемии — в связи с этим цены на компьютерные комплектующие в магазинах растут. Поэтому разумно обратить внимание на вторичный рынок, где можно достать ощутимо подешевевшие, но при этом всё ещё достаточно производительные модели прошлых лет.

Однако покупка электроники «с рук» сопряжена с рядом сложностей и рисков. Мы собрали несколько универсальных советов и рекомендаций, которые помогут сделать безопасный выбор — как для здоровья, так и для кошелька.

Риск встретить некондиционный товар при покупке разных типов комплектующих отличается. Например, корпуса, башенные кулеры, RGB-контроллеры, дисководы (кто-то ими ещё пользуется?) и периферию можно покупать спокойно — чаще всего хватит беглого осмотра.

С процессорами, видеокартами и накопителями стоит соблюдать осторожность — «на глаз» определить их работоспособность практически невозможно. Но для них по крайней мере есть тесты и бенчмарки, которые помогут определить износ и соответствие уровня производительности ожидаемому.

При проверке SSD и HDD накопителей важно проверять уровень износа по данным S.M.A.R.T. через программу Hard Disk Sentinel или её аналог.

Для видеокарт и процессоров стоит сначала сверить количество ядер и рабочие частоты по GPU-Z и CPU-Z с референсными значениями с официального сайта производителя. Если всё хорошо, проверяем производительность и нагрев хотя бы в одном бенчмарке. Для видеокарты подойдёт Unigine Heaven или Superposition, а для процессора — Cinebench R15 (или R20 для моделей после 2017 года).

Процессоры Intel старше 8-го поколения лучше брать в комплекте с материнской платой, оперативной памятью и кулером. Так и небольшую скидку выбить получится, и проверить работоспособность всех систем получится сразу, и не придётся искать совместимые комплектующие в других местах.

Видеокарты, которые использовали для майнинга, стоит проверять с особой тщательностью, но бояться их смысла нет.

Если устройство пережило настолько продолжительный стресс-тест, заводской брак в нём уже точно не проявится. При покупке важно удостовериться, что на видеокарту установлен «родной» vBIOS и тщательно проверить плату на наличие следов ремонта. Если заметны пятна, потемнения, следы припоя, отпечатки пальцев или механические дефекты — плату разбирали и чинили, лучше с ней не связываться.

Бывшие в употреблении блоки питания и системы жидкостного охлаждения брать не стоит — эти компоненты подвержены износу и программной диагностикой выявить проблемы не так просто. При этом внезапная поломка может «утянуть» за собой все остальные комплектующие.

Встречаться с людьми лично в период карантина может быть небезопасно. Поэтому во всех возможных случаях стоит пользоваться курьерской доставкой и договариваться с продавцом о времени на проверку.

Крупные площадки вроде «Авито» предоставляют возможность доставки с проверкой работоспособности до двух дней (но только с доставкой «Почтой России», курьерские службы дают всего 15 минут при получении). Работает это так: вы вносите полную предоплату, и площадка замораживает эту транзакцию до тех пор, пока вы не получите свою покупку, не распишитесь о получении и не отметите на сайте, что никаких претензий нет.

На проверку дома даётся 48 часов — если вы обнаружили подлог или обман, пишите в поддержку и площадка организует обратную доставку. Деньги вернутся на ваш счёт.

И для продавцов, и для покупателей очень важно фотографировать уникальные серийные номера всех устройств на всех этапах сделки. Только так все могут быть уверены в том, что никто не подменил исправное устройство на такое же, но сломанное.

С частными продавцами с форумов так, разумеется, не выйдет — в лучшем случае можно согласовать доставку через курьерский сервис по предоплате 50%. Вне карантина при покупке, скажем, видеокарты желательно проверять товар у себя дома на своём компьютере в присутствии продавца, но в условиях самоизоляции придётся полагаться на доверие и рекомендации надёжных людей.

Это универсальный совет для практически любых ситуаций, но в условиях эпидемии он приобретает особую важность.

Во-первых, бумажные деньги попросту негигиеничны — по данным исследователей из Китая и США, коронавирус COVID-19 может жить на поверхности купюры до четырёх дней. Даже если вы уверены в собственном здоровье, лучше не подвергать других людей неоправданному риску.

Во-вторых, банковский перевод намного проще доказать, чем передачу наличных.

По правилам российских банков, отменить совершённый перевод денег с карты на карту нельзя, но так в случае проблем у вас хотя бы будет подтверждение передачи денег для полиции и суда.

Учёные доказали, что COVID-19 выживает на бумаге и меди 4 часа, а на пластике и нержавеющей стали — до 72 часов. При это заразиться, просто находясь рядом с «инфицированным» предметом нельзя — только если сначала потрогать его, а потом прикоснуться рукой к глазам или лицу.

Если есть желание, можно оставить устройство в пакете на несколько дней, пока вирус (если он был) не умрёт естественным путём. Но это скорее предосторожность, чем необходимость.

Универсальный совет — первые пару дней тщательно мойте руки с мылом после контактов с покупкой.

«Покупайте у надёжных, а у ненадёжных не покупайте» — звучит очевидно, но определить добросовестного продавца с первого взгляда не так просто. И по каким критериям?

Прежде всего, нужно выбрать площадку для покупки. Сервисы бесплатных объявлений хороши удобной навигацией, широким ассортиментом и хотя бы относительными гарантиями — у каждого продавца есть рейтинг, а совсем недобросовестных активно банят.

Если пользуетесь крупным сервисом, ориентируйтесь на пользователей, которые зарегистрировались несколько лет назад и имеют хороший рейтинг. Если никто до сих пор не жаловался, значит и вас, скорее всего, не обманут.

Также обращайте внимание на наличие реальных фотографий — за стандартным рендером с сайта производителя может скрываться что угодно.

Но это не единственный вариант — во многих сообществах в соцсетях и на тематических форумах вроде Overclockers есть темы-барахолки. Так как охваты у публикаций там меньше, а аудитория — более «прошаренная», мошенники на «барахолках» встречаются реже (как минимум, там вы не встретите совсем уж откровенного обмана).

В VK продавца можно проверить только в личных сообщениях и по активности на странице. На форумах необходимо смотреть на дату регистрации пользователя и комментарии других пользователей — если в объявлении содержится что-то подозрительное, или указана нереалистичная цена, кто-нибудь это прокомментирует.

Универсальные правила для всех площадок просты:

  • не пытайтесь сэкономить сверх меры — если что-то продаётся намного дешевле, чем соседние предложения на аналогичные товары, вас, скорее всего, ждёт подвох;
  • всегда просите продавца прислать актуальное фото устройства с каким-нибудь уникальным маркером (на фоне экрана с вашим сообщением, например);
  • задавайте вопросы об устройстве, причинах продажи и опыте использования — даже если вам на самом деле неинтересно, вы сможете оценить реакции продавца;
  • попросите перевести разговор в соцсеть (например, VK) и оцените профиль продавца. Если страничка выглядит недавно созданной, фейковой или давно заброшенной, стоит проявить удвоенную бдительность.

Расскажите в комментариях, был ли у вас опыт покупки или продажи Б/У электроники.

Купил вчера на авито Evga GeForce GTX 1070 FTW gaming ACX 3.0 по первой попавшейся ссылке. Ценник был 11к, хотя в среднем выше 15 тыс. Новый стоил 31 тыс (такая карта уже не продается в магазах). Тестирую в играх, проблем никаких нет.
Покупал в квартире у продавца, все тесты делали на его пекарне, в комплекте отдал вообще всё, что дали ему в магазине, даже постер с какой-то ММО игрой.
Я не знаю для чего вам вся эта информация, просто решил держать в курсе.

Покупал примерно полгода назад так РХ588, все работает отлично, купил

80 баксов или 90, уже не помню точную сумму. Тоже в комплекте все было, даже заглушки (лол)

Скан паспорта всегда прошу, если покупаю что-либо дороже 10к рублей.

Б/У категорически нельзя брать жесткие диски. Процы можно брать почти смело, их тяжело убить. Видяхи и ОЗУ лучше проверять

Не раз продавал свои hdd. В т.ч. неисправные (на запчасти). Пока жалоб не было.

И если подумать — кучу комплектухи продал. Начиная со времен своего первого пк ненужные комплектующие всегда продавал.

ежели продавец использовал харды токма для бекапов и они стали ему малы, то почему бы и не купить

Я так взял лет пять назад грин под некритичные задачи. Он до сих пор на старенькой файлосупер пыхтит и под бекапами и под торрентами. Так что как повезёт.

У меня как раз наоборот родной диск с магазина посыпал секторами спустя лет 5-6 после покупки, а пара бу работают и работают.. и давно перегнали тот.. хотя понятно что мне просто повезло (помню брал у обычных людей)

Купил как то в 2011 году 320 GB из игротеки еще, до сих пор пашет. Там прикол как с видяхами и майнингом, если они выдержали такую эксплуатацию то еще долго протянут.

Вот вам класный совет, смотрите на человека.
Это с вероятностью 70% процентов открывает проблемы.

Если человек продает вам макбук за 50к, а сам ходит с андройдом с разбитым экраном (тру стори), то тут точно что-то не так(продавал собранный из говна и палок макбук, под видом хорошего).

Если человек ставит авито доставку на объявление, а потом оказывается что он не может отправить через нее, а отправляет через другую доставку и вот прямо сейчас переведите деньги, не переводите, возьмите паузу, подумайте (я сам так попался, был в запаре, не подумал и развели).

Если покупаете видюху, и вам продавец дает погонять ее у себя, опять же присмотритесь к его дому и к человеку.

Если покупаете озу проверяйте, блять, не в винде, а мемтестом. (у меня так обнаружилась ошибка, понял только через неделю, когда нагрузил оперативку, в последней плашке были битые модули, благо продавец порядочный)

И ГЛАВНОЕ, если что-то слишком хорошо выглядит, то это скорее всего развод! Удачи на просторах)

PS захотел добавить ПРО ПРОДАЖУ.

Если вам не горит, ждите своего идеального покупателя. Если товар не гавно, а нишевый и не очень популярный (компьютерный корпус Fractal Design R3 с кучей доп деталей), не ведитель на "приеду заберу за 3к" или такие классические "да кому он нужен, я видел дешевле". Отправляйте их туда где дешевле.

Будет куча идиотов, КУЧААААА. Они будут спрашивать вас, одну им нужную херню (после ответа, сразу добавьте в описание), предлагать поменять процессор с матерью на велосипед или камеру(тру стори — сразу пишите в описании что без обмена). Просить скидос просто так (а за что? — пишите без торга!!). Просить им привезти товар в хуево-кукуево (ой, спасибо, не подошло).

НЕ БЕГАЙТЕ ЗА ПОКУПАТЕЛЯМИ!! БУДЬТЕ АДЕКВАТНЫ. БОЛЬШЕ ФОТО, МЕНЬШЕ ДВИЖА. УДАЧИИИИ!

Я однажды в купил видюху от АМД, у тех, что было залочено одно видео-ядро. Купил с рук б/у , и разлочил удачно! Пили всей общагой, отмечая удачную покупку!

Осторожнее с покупкой бу hdd. Они могут быть с прочищенным смартом (не помню как это делается, но это делается и это факт). И еще они могут быть восстановленные, но продавец скорее всего скажет про это потому что восстановленный hdd жесть какой медленный и по сути является мусоркой для фильмов сериалов и порнухи. Возможно еще музыку скинешь туда, а так с ней нереально пользоваться. Скорость на уровне 50 мегабайтов в секунду. При покупке видеокарт для начала прогоните по Furmark около 30-50 минут (этого достаточно чтобы разогреть карту). Внимательно следите за темпой за частотой и за запахом от видюхи (мб это просто краска на текстолите хз). После этого несколько раз прогоните обязательно на 3дмарке последней версии потому что там может быть дохлый чип памяти и при фурмарке это не выявится. А на счет процов добавлю что можно использовать старый добрый OCCT или если вообще жестко то математический вроде стресс тест в аиде. Это полный стресс для процессора.
Откуда я все это знаю? Собирал для знакомых, покупали самые дешевые и мощные карты, а это конечно же послевоенные (после майнинга) карты уровня рх 580 590 вега 64 и прочее прочее. Все из них проходили фурмарк но вот несколько давали артефакты в 3дмарке.

Брать б/у hdd это как брать б/у одноразовую салфетку, ей богу. Они и так живут буквально несколько лет при активном использовании, хз зачем вообще эта лотерея.

А видюху ведь через ОССТ тоже можно тестировать, результативно ли это?

Раскрою многим секрет, наверное, здесь. Видяхи можно перепрошить так, что 1050ти у тебя будет отображаться как 2080ти ))) Можете на ютубе гайды найти. Возможно на новые видяхи еще не вышли полноценные редакторы, но на предыдущие поколения уже есть такие штуки. Вот с алиэкспресса как думаете продают видяхи?)

Тут нужно еще внешне железо узнавать и в здравом смысле сопоставлять охлаждение с видяхой (хотя и не всегда это закономерно, но для первого взгляда хотя бы)

сам продаю свои б/у комплектующие, но к себе домой никого не вожу, если хочет тестить — то идем к нему, если нет, жду другого, все продажи удачные, кого то даже в стим потом добавлял, но сам б/у никогда не беру

Не влом ко всем кому продаешь бегать?

Аж интересно стало, почему дома не тестишь. Неужели порнухи настолько много, что аж на рабочем месте все забито?

Ага, а совет продавцу будет один — забейте хер на всех этих покупателей, которые этому гайду следуют.

Мне как-то на авито какой-то наркоман писал, мол проверить не даете, адрес и паспортные данные тоже — 100% нерабочий девайс. Продал в тот же день нормальному челику, по старинке из рук в руки, наличкой. Никаких вопросов и претензий.

Делать больше нечего, втыкать девайсы дома и проверять. Я еще понимаю когда консоль продаешь, это предельно просто хотя бы.

что за девайс такой космический

Когда покупал карту три дня договаривался с продавцом, которому "негде проверить", в итоге плюнул и за пол дня купил у другого, который сам мне карту привез.

Покупал айпод и айэрподсы у знакомого тысячника в твитторе, ноль проблем. Но это скорее просто удачное совпадение желаний, серьезно искать там технику довольно затруднительно.

всегда бесит когда меня о такой хуете спрашивают, особенно когда сильно цену сбрасываю что бы продать быстрее

Ну вот ты честный и нормальный. А в соседнем объявлении чувак за ту же низкую цену продаёт подделку с али, у которой плата и охлад от 1080, а внутри чип от 760 или ещё чего похуже.

Ну, или пытается впарить чиненную-перечиненную загнанную лошадь после майнинга. Рынок вторички не самое надёжное место и не надо всех равнять по себе

С таким же успехом можно спрашивать в магазе о причине продажи молока.

Искусство продавца — расположить к себе через диалог, а покупатель обоснованно опасается брать вторичку. Тут действует правило вин-вин, спокойно и доброжелательно всё объясняйте и будет счастье в виде продажи

спасибо очень интересно.

<<Для видеокарты подойдёт Unigine Heaven или Superposition>>
лучше начинать с https://geeks3d.com/furmark/

С 2012 года продаю при апгрейде свое б/у железо через авито и проблем и претензий ни у кого не возникло ни разу. Но это разумеется лишь потому что я продаю действительно работающую железку в которой уверен сам и просто она уже без надобности по причине апгрейда. А так всяких недобросовестных людей тоже хватает, прекрасно это понимаю. С видеокартами вообще интересно : гарантия на них от магазина обычно 3 года и поэтому зачастую я б больше даже хотел, чтоб она действительно начала давать сбои и вернуть ее за фуллпрайс по гарантии, а не продавать на условных 10к дешевле через авито. Это к вопросу о "почему продаете и точно ли все в порядке? ". Смотрите на срок гарантии и требуйте чеки покупки. Человек, который продает железку находящуюся на гарантии от крупной сети уж точно вас обмануть не пытается. В противном случае вы еще сами заработаете, сдав такое железо обратно. Но на самом деле за все годы таких продаж больше всего меня удивила беспечность покупателей : 80% людей вообще не требуют ничего и никаких проверок. Просто открывают коробку с той же картой, бегло смотрят, что она там есть, максимум спрашивают "работает же норм?", переводят деньги, закидывают коробку в машину, благодарят и уезжают. Хорошо, что это я, который действительно ручается зато, что продает. А если нет? Сам бы я так, конечно, не делал. Да и к слову никогда сам не приобретал ни одной б/у железки, только продавал свои.

По оформлению и содержанию объявления 90% инфы понятно сразу. Таких простаков без подвохов сразу чувствуют.
Если б у людей были вопросы, они тогда б к тебе не пришли.
А если нет вопросов, тогда и покупают. логично же.
Есть конечно и процент людей, которые тупо стесняются и не опытны.

покупал видюху амуде, всё отлично работает по сей день. Главное это проверять фурмарком ну и в GPU-Z чекнуть характеристики. Плюс визуальный обзор конечно.
Статье плюс.
Сейчас думаю брать ссд на авито но чет как то стремно. Одно дело видюха другое ссд который уже возможно отработал своё.

в статье написали, как проверить.

GPU-Z можно обмануть элементарной прошивкой видяхи

Для видеокарты хватит Фурмарка, если через 5 минут она всё ещё работает, значит целая.

После прогрева карта может неделю работать, а потом только сдохнуть.

Ну не всегда. Бывало, что у меня одна видеокарта с отвалом вылетала только через полчаса теста/игры. Потом уже через пять минут, а затем и вовсе сдохла.

кек, а память кто будет проверять?
тоже бублик?

7950 крутая карта, фактически RX 570 ))

Зачем? Если камень не вырывали из платы с корнем, то что ему будет-то?

Покупал в мае 2019 1080 за 15к после майнинга и со следами ремонта и пайки, но проверкой на ПК пррдавца. Карта трудится второй год ещё и в жесточайшем разгоне. Самая выгодная покупка на авито за все время, после 1156 матери и 3440 ксеона за 2к

Забавно, но на фото прям как для стеба стоит 780 тишка, которая единственная из всех мною купленных комплектующих на Авито в итоге сгорела. И сгорела она из-за того, что додик (компания на авито) зачем-то заменил на ней термопасту из стоковой на нашу родную, которую банками по 100₽ отдают и в итоге она сгорела при нагрузке через полгода-год где-то (высохла паста). А так, покупка с рук, при понимании, позволяет сэкономить немалую сумму.

Проблемка в том, что люди на б.у. тоже цены взвинтили. Предположим человек купил оперативку год назад за дешево (цены тогда были низкие), сейчас цена подскочила и он решил продать оперативку, а продаёт её по той цене по которой и покупал, потому что новая цена теперь выше старой на 30%. И получается прикол такой, попользовался год и продаёт за те же деньги и считает что это норма, ведь новая подражала из-за дорогого бакса.

А в чем проблема?
Человек же не обязан продавать прям ниже той цены за которую он брал.

Автор профан в тестировании железа, гпу тестить самым жестким режимом бублика, цпу можно аидой онли фпу, линксом или осст с встроенным линксом пресетом с авх.

Следы разбора карты скорее говорят о том что владелец не школьник который ебошит пока дым из системника не пойдёт а понимающий чел который меняет пасту и прокладки и заодно чистит недоступные без разбора места, я все свои карты разбирал и они без наклеек — они теперь хуёвые стали .

угу память на видимокарте сама себя проверит, точно же

Взял rx570 с фермы. Все отлично, но была перепрошита, пришлось некоторое время разбираться как обратно перепрошить. Но в остальном — хорошее приобретение

Привет, как ты понял что она перепрошита под ферму? Она определялась как то не так? Или что?

Продам 1050ти (Питер), какой ценник ставить?

Не вопрос, но история не то чтобы интересная. Продал в 2017 году RX488 во время бума биткоинов, ещё и наварился на 30 процентов, лол.
Никаких сложностей, отфоткал, выставил на Авито, все честно написал (а писать особо было нечего, с картой никаких проблем не было). Приехал чел, я запустил ему DXMD, чип не отвалился и он забрал карту.
Думаю в не очень отдаленном будущем поменять проц+мать, не знаю, как лучше это сделать. Наверное проще всё-таки с корпусом продать.

Расскажите в комментариях, был ли у вас опыт покупки или продажи Б/У электроники.

Очень-очень давно был у меня негативный опыт использования Б/У электроники. Свой первый компьютер купил году в 2003-м. Через пару лет накрылась материнская плата. Купил другую материнку Б/У. Накрылась через полгода.
Через несколько лет купил видеокарту Б/У. Поначалу всё было хорошо, а через несколько месяцев она начала слишком сильно греться (градусов под 95-100), и игры стали вылетать.
С тех пор зарёкся покупать Б/У железо. Предпочитаю заплатить несколько больше за новые комплектующие в магазине, но зато пользоваться хотя бы лет по 8-10.

Покупал б/у 4770к, же скальпированный через Авито доставку. Приехал в полном порядке, крышка держалась только на термопасте. Залил ЖМ — все работает прекрасно. Вместе с процом брал плашку памяти, тоже все в порядке.
Брал б/у 1080 Ti после майнинга — тоже никаких проблем, стоит трудится.
Сам продавал очень много комплектухи через авито. Почти никто ничего не проверяет. Только один раз парень захотел проверить монитор, приходил ко мне домой. А процы и видюхи берут под честное слово.

Да на самом деле проверка мало что дает, если продавец захочет наебать — наебет.

Продавал несколько раз видеокарты свои старые после покупки новой — всегда встречались у метро без всяких проверок. Ни разу никто не перезванивал, видимо всё было норм.

Был опыт покупки двух видях с рук, оба раза положительные — по сей день обе успешно работают на двух компах.

Первой брал MSI GTX 660 Ti — человек по разговору был весьма интеллигентным, что тоже показатель. Поехал к нему после работы на другой конце Москвы. Так тот вместе с женой меня от метро подобрал на BMW X5, довёз до дома, всё показал на своём компе. Тестов не делал, но на разных играх продемонстрировал. У видюхи и состояние было отличное, и он показывал, на что поменял её. Вежливый был очень, всё общение на "вы", хотя возрастом не сильно старше. В общем-то всё прозрачно прошло, потом меня обратно до метро на тачке даже докинул. До сих пор этого продавца с теплотой вспомниаю.

Второй раз брал MSI GTX 1060 6GB Gaming X+. Ценник был не шибко ниже магазинного, но я и так еле наскрёб на неё, так что без вариантов. Чел тоже без проблем пригласил к себе, дал всё потестить, не ограничивая во времени никак вообще, показал свою свежеприобретённую MSI GTX 1080 и новый 2K моник, ради которой произошла замена. 1060-я была в полном комплекте и на гарантии. Покрутил в руках, потестил минут 20 в Фурмарке, погонял в Фортнайте у него, всё рабочее. Расплатился и уехал. Отличная карточка оказалась.

А вот у друга была обратная история — нашёл EVGA GTX 1070 за 12 что ли тысяч, новую типа, никого не спросил, стоит ли связываться. Ну и оплатил всё чуваку на карту, который ему каким-то мутным способом её отправил, типа Деловыми Линиями, живя в том же городе, скинул какую-то левую накладную. Прикинулся шлангом, потом перестал отвечать на вопросы, а потом его акк забанили. Стандартная история про кидалово, короче.

Как проверить компьютер с Авито при покупке ⁠ ⁠

Я частный компьютерный мастер, занимаюсь ремонтом (в основном модульным, когда был свой сервис, то компонентым ремонтом занимался другой сотрудник), обслуживанием, скупкой и продажей компьютерной техники почти 10 лет. Работаю честно, без всяких «по телефону установка Windows будет стоить 300 рублей, по итогу с Вас 10 тысяч». Можете задавать мне различные вопросы по данной тематике, контакты в профиле.

Допустим, Вы собрались приобрести б/у компьютер на Авито (Юле, какой-либо ещё площадке), у Вас есть базовые знания о компьютерах: понимаете из каких-комплектующих он состоит, как установить программы. Но возникает вопрос как правильно выбрать и само объявление, т.к. на Авито очень многие продают товары искажая их потребительские свойства, также часто завышают цены, и потом провести проверку выбранного компьютера.

1. Вы ищите объявления в своём бюджете (можно чуть выше, т.к. часть продавцов согласна на торг, порой весьма ощутимый) и добавляете в избранное.

2. Фильтруете объявления по отзывам о продавце: если у продавца много плохих отзывов, то лучше не иметь с ним дел, если объявление от конторы, которая занимается сборками, то цена скорее всего будет выше рыночной, а вот по качеству всё равно могут быть вопросы. Бывают объявления, в которых продавец совсем поленился сделать адекватное описание и фото, Вы можете сами написать продавцу и задать дополнительные вопросы (какие точно характеристики и состояние, есть ли остаточная гарантия магазина на комплектующие и т.д.).

3. Смотрите на характеристики компьютеров в Вашем бюджете, сразу предупрежу, что если Вы не очень хорошо разбираетесь в компьютерах, то сборки на процессорах Xeon с китайскими материнскими платами могут создать Вам много неудобств, поэтому их стоит рассматривать только при совсем небольшом бюджете, условный Intel Core i3 12100/12100F окажется в большинстве игр быстрее практически любого Xeon’а, который популярен в таких сборках. Посравнивайте характеристики компьютеров и выберите наиболее производительный вариант, сравнение процессоров и видеокарт в играх вполне можно делать через YouTube, просто пишите «процессор1» vs «процессор2» или «видеокарта1» vs «видеокарта2». Обязательно обратите внимание на установленный блок питания (часто ставят очень старые и уже отработавшие свой срок блоки питания, которые не выдают заявленных характеристик и могут не только сами выйти из строя, но и повредить другие комплектующие), установленный SSD — если в дорогой сборке стоит дешевый китайский SSD, то это плохой знак, скорее всего продавец пытался съэкономить на всём. Также наличие гарантии на комплектующие или компьютер целиком от крупных сетевых магазинов (ДНС, Ситилинк, ОнлайнТрейд, Регард и т.д.) будет явным плюсом, не ведитесь на рассказы продавца о «гарантии от производителя», большинство производителей в случае проблем отправляют по месту покупки, поэтому только чеки или заказы в крупных местных магазинах, гарантия на Ozon, Wildberries и Яндекс Маркете так же может быть под сомнением, т.к. это просто маркетплейсы.

4. Вы определились с теми объявлениями, которые по итогу Вам подходят и договариваетесь о встречах с продавцами, лучше всего встречаться на территории продавца, если продавец готов впустить Вас к себе домой, то это будет положительным знаком. Ни в коем случае не покупайте компьютер без проверки, даже если продавец уверяет, что всё идеально, очень высока вероятность, что Вас обманут.

5. На месте при проверке компьютера сначала отключите его от всех кабелей и проведите визуальный осмотр: в первую очередь убедитесь, что перед Вами именно тот компьютер, что был в объявлении, затем откройте боковую крышку, в идеале, хороший продавец должен был подготовить компьютер к продаже и почистить его от пыли (если не почистил, то это повод для торга в том числе, если всё будет в порядке), если компьютер выглядит как на фото ниже, то это повод отказаться от покупки, т.к. устройство всё время перегревалось и работало на износ.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

6. Внимательно осмотрите места крепления материнской платы к корпусу, чтобы рядом не было царапин на плате (часто при самостоятельный сборке неопытные, да и иногда опытные, люди попадают отвёрткой по плате, когда закручивают винты), т.к. это может повлечь её частичную неисправность.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

Проверьте как установлен кулер на процессоре, не болтается ли он (если кулер не закреплен как следует, то это могло приводить к перегреву процессора долгое время, из-за чего срок его службы мог сильно сократиться), правильно ли направлен вентилятор на кулере процессора (должен быть направлен на выдув из корпуса через заднюю стенку), легко ли вращаются вентиляторы на кулере процессора, видеокарте, на корпусе.
Посмотрите как установлена оперативная память, если планок 2, а разъемов 4, то планки должны стоять во 2 и 4 разъёме от процессора (в некоторых случаях в 1 и 3, но планки точно не должны быть установлены в двух соседних разъемах, так делают, если один из каналов контроллера оперативной памяти по каким-то причинам не работает), если планка одна (а разъемов 4), то она должна стоять во 2 или 4 разъеме (разные каналы контроллера оперативной памяти) и Вам потом нужно будет запустить компьютер, переставив оперативную память, чтобы проверить работу другого канала. Если разъемов всего 2, то вопрос как установлены 2 планки отпадает, а в случае с одной планкой нужно будет так же сделать ещё один запуск после перестановки планки в другой разъем.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

7. При наличии видеокарты проверьте есть ли на ней заводская пломба (не все производители ставят их, например, Gigabyte начали ставить пломбы только в 3000 серии, но у MSI, Palit, Asus они есть, ВАЖНО! наличие пломбы не является гарантией того, что видеокарту не разбирали и не ремонтировали, т.к. её можно купить на Али и переклеить), есть ли царапины на шлицах винтов, которыми система охлаждения прикручена к плате, если продавец утверждает, что видеокарта никогда не разбиралась, а на винтах видны явные следы от отвёртки, то это повод отказаться от покупки, т.к. видеокарта может быть после ремонта, о качестве которого Вам неизвестно. На видеокарте также не должно быть каких-либо царапин, а цвет текстолита должен быть примерно одинаковым, если в месте нахождения GPU (видеочип) цвет текстолита сильно отличается (например, вся карта чёрная, а в месте видеопроцессора коричневая), то возможно GPU меняли, прогревали или видеокарта была в майнинге.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

8. Осмотрите подключения кабелей к плате, видеокарте, дискам, разъемы на материнской плате, никаких повреждений быть не должно. Если кабели уложены аккуратно это плюс, но если не очень, то это не так страшно, ну и можно попробовать сделать это аргументом для небольшого торга.

9. После осмотра наконец настало время включить компьютер и установить тестовые программы, я бы посоветовал следующий набор: AIDA64 (или OCCT), HWInfo, CrystalDiskInfo, CrystalDiskMark, Furmark, Unigine Superposition, Вы можете предварительно скачать их на флешку и принести с собой.

10. В AIDA64 Вы можете посмотреть данные об установленном оборудовании (сравните их с объявлением, чтобы всё совпадало), а также провести стресс-тест процессора, сравните его с показателями схожих тестов на том же YouTube. Также Вы можете запустить тест Furmark (нагрузка видеокарты) одновременно со стресс-тестом AIDA64, чтобы посмотреть на предельные температуры компьютера под максимальной нагрузкой, во время этого теста огромное число показателей можно будет отслеживать через HWInfo. Обязательно обратите внимание на показатели напряжения +12V, +5V и +3.3V, они не должны сильно отклоняться, в идеале не более 3%, в худшем случае 5%, но чем больше отклонение, тем хуже блок питания справляется с нагрузкой. Тестировать достаточно примерно 15 минут. Результаты теста температуры видеокарты сравните с данными из обзоров или видео с YouTube по точно такой же модели, температура может быть выше, т.к. обычно тестируют на открытом стенде. Также смотрите на обороты кулеров видеокарты и нет ли постороннего шума, помимо звука от вентиляторов, допустим только небольшой треск дросселей.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

Посмотрите с помощью CrystalDiskInfo информацию о дисках, там будет указано сколько часов они отработали и всё ли в порядке по внутренним данным S.M.A.R.T. Если диск отработал очень много часов (больше 30-40 тысяч), то хранить на нём важные данные не стоит (а вообще важные данные всегда нужно хранить минимум в двух экзепмплярах на физически разных устройствах), если техсостояние диска указано как «Тревога» или «Плохое», то диск имеет какие-то проблемы.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

С помощью CrystalDiskMark Вы можете проверить скорость SSD и сравнить её с таким же диском из теста с YouTube, данные должны быть примерно одинаковы.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

Если у продавца установлены требовательные игры, то можете попросить запустить и поиграть около 20 минут, если игр нет, то запустите тест Unigine Superposition и прогоните его несколько раз, сравните результаты теста с другими (снова на YouTube), разница должна быть не более 5, максимум 10%, в зависимости от температур и других комплектующих. Если тест вылетает или закрывается с ошибкой, то очень велика вероятность, что у видеокарты есть проблемы.

Как проверить компьютер с Авито при покупке Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Авито, Совет, Покупка, Длиннопост, Текст

В принципе этих проверок должно быть достаточно, чтобы состояние компьютера стало понятным, но предупреждаю, что при покупке б/у техники всегда возможны скрытые дефекты, которые сразу не обнаружит и опытный специалист. Будет очень хорошо, если продавец даст Вам время на проверку компьютера (несколько дней или больше), ну а если ещё есть действующая гарантия магазина, то совсем отлично.

Надеюсь мой пост поможет кому-то тщательнее и более подготовленным подойти к покупке б/у компьютера.

Как проверить материнскую плату перед покупкой

Как проверить материнскую плату перед покупкой

Материнская плата — важнейшая часть любого компьютера, от которой зависит его работоспособность. При этом она является одним из самых хрупких и уязвимых к повреждениям компонентов ПК и требует особой внимательности при покупке. Давайте разберемся, на что нужно обратить внимание при покупке материнской платы, чтобы убедиться в том, что она исправна, не имеет повреждений и не эксплуатировалась до вас.

В сети встречаются истории пользователей, которые купили дорогие комплектующие и только по возвращении домой обнаружили следы эксплуатации, заводской брак или дефекты из-за неправильной транспортировки. Материнская плата по сравнению с процессорами, видеокартами или накопителями имеет гораздо больше разъемов, которые могут быть повреждены. А за счет своих больших размеров имеет низкую прочность и высокий шанс повреждения при установке в корпус ПК или установке других комплектующих в нее.

Проверить работоспособность материнской платы при покупке во включенном виде не представляется возможным, ведь это требует практически полной сборки ПК — установки процессора, охлаждения, ОЗУ и подключения блока питания. Поэтому такую проверку придется отложить до приезда домой, а в магазине перед покупкой стоит осмотреть материнскую плату самым тщательным образом, обращая особое внимание на следующие пункты.

Упаковка и комплектация

Начать осмотр материнской платы необходимо с упаковки, первым делом убедившись, что коробка не имеет крупных вмятин или следов намокания. Если они есть, лучше сразу отказаться от покупки такого экземпляра, ведь они свидетельствуют о неправильной транспортировке, и это могло отразиться на работоспособности материнской платы, например, вызвать разрывы токопроводящих дорожек внутри текстолита.

Стоит помнить, что бюджетные материнские платы могут продаваться в OEM-комплектации, то есть, без коробки, только в антистатическом пакете. В любом случае, необходимо обратить внимание и на антистатический пакет — он не должен быть сильно измятым или иметь разрывы, а наклейка, закрывающая его, не должна иметь следов переклеивания.

Следующим шагом станет проверка комплектации материнской платы, которую можно уточнить на сайте, ведь чем дороже устройство, тем обычно богаче комплектация. Если бюджетная материнская плата имеет в комплекте только диск с ПО, то дорогая, например, может содержать важные компоненты: флешку с ПО, удлинитель для ARGB, удлинитель для RGB, модуль DIMM.2, Q-коннектор, антенну Wi-Fi. Не обнаружить дома один из них будет крайне обидно, а доказать, что потеря произошла не по вашей вине — довольно трудно.

Далее стоит проверить целостность упаковки у предметов из комплектации, например, SATA-шлейфов или винта крепления накопителей M.2. Извлечь материнскую плату из антистатического пакета и сравнить серийные номера на коробке и на плате — они должны совпадать. Обратите внимание на наклейки, которые производители часто наклеивают на слоты материнской платы — они должны сидеть равномерно и не иметь следов переклеивания. То же можно сказать и о пленках, которыми часто накрывают радиаторы охлаждения.

Изгиб текстолита

Современные материнские платы имеют несколько слоев токопроводящих дорожек в текстолите и очень чувствительны к его сильному изгибу. Изгиб текстолита может вызвать как полную неработоспособность платы, так и отказ части функций, например, одного из слотов ОЗУ или портов SATA. А может вызывать и так называемый «плавающий дефект», который будет возникать периодически, например, при прогреве платы.

Чтобы найти изгиб текстолита, стоит посмотреть вдоль всех ребер материнской платы, они должны быть ровными. Но на некоторых экземплярах может иметься небольшой изгиб вокруг сокета процессора.

Прогары и поврежденные электронные компоненты

Теперь можно приступить к осмотру элементов материнской платы на предмет температурных повреждений или сколов. Неплохо иметь с собой фонарик, например, в смартфоне и увеличительное стекло, ведь размер некоторых элементов очень мал. Конденсаторы на плате не должны иметь вздутий и разрывов. Особое внимание стоит уделить небольшим SMD-компонентам, которые легко скалываются при неаккуратном обращении.

А вот обнаружить «прогар» системы питания материнской платы, если она оснащена радиаторами, будет сложнее. Для этого нужно светить фонариком в щель между радиатором и платой и искать следы потемневшего текстолита и изменившие цвет термопрокладки. Обнаружить прогар можно и с обратной стороны платы в виде пятен потемневшего или даже сгоревшего текстолита.

Целостность разъемов

Параллельно с поиском поврежденных электронных компонентов нужно осмотреть разъемы материнской платы, уделяя особое внимание слоту PCI-E, в который устанавливается видеокарта, и слотам DIMM для установки ОЗУ. В разъемах не должно быть погнутых, криво стоящих контактов, а сами они не должны провисать или иметь сколы. Защелки слотов не должны болтаться или иметь повреждения.

Далее осматриваем второстепенные разъемы: M.2, SATA, вентиляторов и помп, подключения подсветки и передней панели корпуса. Контакты разъемов не должны иметь следов установки или быть погнутыми. 4- или 8-контактные разъемы питания процессора, а также 24-контактный разъем питания материнской платы не должны иметь потемнений.

Последними нужно осмотреть внешние разъемы на задней панели: USB, DVI, VGA или HDMI, LAN, на предмет наличия пыли, царапин, окислений или погнутых контактов.

Следы использования материнской платы и царапины на текстолите

Крайне редко в продаже может оказаться материнская плата, которой уже пользовались до вас. Но практически невозможно собрать компьютер, не оставив при этом следов на материнской плате. Вооружившись фонариком и увеличительным стеклом эти следы можно найти на площадках вокруг крепежных отверстий платы к корпусу с ее обеих сторон, вокруг отверстий крепления кулера на платах под процессоры Intel. Довольно часто остаются царапины возле слота PCI-E — видеокарта при неаккуратной установке касается материнской платы металлической рамкой фиксации.

Заодно стоит осмотреть всю поверхность материнской платы на предмет царапин на текстолите. Часто такие царапины, даже самые небольшие, повреждая токопроводящие дорожки, приводят к неисправности материнской платы.

Осматриваем сокет LGA

Материнские платы с сокетом LGA, например, GIGABYTE Z590 GAMING X очень уязвимы к его повреждению при неаккуратной установке. Хрупкие ножки сокета, количество которых превышает тысячу, загибаются при малейшем касании уголком процессора или пальцем, не говоря уже о более серьезном воздействии. К счастью, их повреждение очень легко заметить. Для этого нужно откинуть защелку сокета и открыть его, соблюдая максимальную аккуратность. Ножки сокета должны отражать свет в одинаковом направлении, и даже одна погнутая ножка легко заметна, если посветить в сокет фонариком.

Начинающего пользователя может испугать объем проверки, которую желательно устроить новой материнской плате при покупке. На самом деле проверку можно провести очень быстро и главное, что вам будет нужно — внимательность и аккуратность. Важно подготовится к покупке материнской платы заранее, почитав ее обзоры, технические характеристики, уточнив комплектацию. А если в наличии имеется старая или неисправная материнская плата, можно потренироваться на ней, сделав полный осмотр в спокойной обстановке.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *